Les Claypool diz fazer O Grande Boi-Papagaio e o Ovo de Ouro da Empatia – o terceiro e mais recente álbum do Claypool Lennon Delirium, seu grupo com Sean Ono Lennon – foi “o mais tempo que já passei em um álbum”. E isso é algo para um cara que tem dezenas deles em seu crédito, sozinho e como parte de Primus, Sausage, Oysterhead e uma variedade de outras bandas, junto com um currículo musical cheio de participações especiais, de Tom Waits ao Metallica.

Mas é assim que Claypool e Lennon agem quando estão em estado de delírio.

“Nossas personalidades se complementam, musicalmente, eu diria, e acho que temos uma dinâmica realmente ótima”, Lennon disse à Billboard do norte do estado de Nova York durante uma conversa conjunta no Zoom com Claypool, que está em Miami. “Compartilhamos muito do mesmo gosto e amamos muitas das mesmas coisas.” Ao que Claypool brinca: “Eu acabei de dizer a ele que é tudo uma questão de química; nós apenas gostamos de tirar nossas camisas e nos darmos de conchinha… conchinhas criativas.”

Mas falando sério, pessoal….

“Acho que temos uma abordagem diferente na gravação e na composição”, explica Lennon, “porque Les tem um estilo de composição muito específico que ele essencialmente inventou sozinho com o baixo e seu estilo lírico, escrevendo histórias sobre personagens interessantes. E eu chego a isso de uma maneira mais normal, eu acho. Tenho tendência a querer regravar muito as coisas e consertar as coisas, e Les é mais espontâneo. Acho que tem sido um equilíbrio muito bom para nos encontrarmos no meio e obter o melhor dos dois mundos – sua espontaneidade e criatividade e meu, ‘Bem, vamos fazer isso mais uma vez.’ Acho que acabou sendo um bom equilíbrio.”

Os dois começaram o Delirium em 2015, após a turnê The Ghost of a Saber Tooth Tiger de Lennon com Primus. O primeiro álbum da dupla, Monólito de Fobossaiu em 2016, com Sul da realidade seguindo em 2019. “Tivemos uma química logo de cara”, diz Claypool, reconhecendo que, mesmo assim, ela foi testada.

“Nós nos puxamos”, diz ele. “(Lennon) gosta de dizer: ‘Vamos adicionar um pouco de glockenspiel. Vamos adicionar mais 12 camadas de vocais…’ Se dependesse dele, o álbum provavelmente ainda não estaria pronto. Mas é isso que o torna uma grande parceria. Ele me empurra para coisas onde eu normalmente não iria, e eu o empurro para coisas que ele normalmente não iria.”

Lennon acrescenta que Giles Martin, filho do produtor dos Beatles, George Martin, que supervisionou muitos dos projetos de arquivo recentes do grupo, ofereceu alguns insights interessantes sobre o processo criativo do Delirium.

“Ele estava dizendo que meu pai (John Lennon) faria apenas uma ou duas tomadas, porque foi assim que ele fez, e Paul (McCartney) gostaria de fazer 12 tomadas”, lembra Lennon. “Eles simplesmente tinham abordagens diferentes, assim como eu e Les. E Les toca tão bem, então faz sentido que ele diga, ‘OK, foi isso’, como meu pai, e eu sou a pessoa que, para encontrar a melhor parte, tenho que fazer isso de novo e de novo para realmente chegar a um lugar onde seja interessante, que seja mais parecido com Paul.”

Colocando o ovo de ouro

Somando-se ao ardor de fazer O Grande Boi-Papagaio e o Ovo de Ouro da Empatia, lançado na sexta-feira (1º de maio), foi o seu conceito. Duas direções foram consideradas – “Tínhamos uma outra história que também era muito legal”, observa Lennon – mas o álbum de 14 faixas da ATO Records foi elaborado a partir de seus estudos sobre o problema do clipe de papel, uma questão filosófica e ética da IA, que explora a ideia de “otimização sem empatia” e a colisão de avanços tecnológicos e valores humanos. Porém, devido à longa gestação do álbum, ele é na verdade mais presciente do que hoje.

“Quando começamos isso, os perigos da IA ​​não eram uma conversa comum”, diz Lennon. “Eu estava pesquisando muito sobre isso porque sou meio nerd em relação à tecnologia e como ela vai impactar as pessoas. Gosto de pensar sobre essas coisas, então acabou sendo um bom momento para lançarmos esse álbum agora, quando quase todo mundo que conheço está assustado com a IA.”

O álbum não é um mero tratado acadêmico, no entanto, abrindo bastante espaço para os personagens e cenários absurdos e satíricos que são a quintessência de Claypool. “Havia tantos elementos além disso”, diz Lennon, “e, honestamente, a maior parte veio do cérebro de Les, como o meio papagaio, meio boi e o ovo de ouro”. Claypool, por sua vez, lembra que “eu já tinha uma música sobre ‘Mantra of the Mantee’, e (Lennon) tinha ‘WAP (What a Predicament)’ e ‘Troll Bait’, e usamos isso como pontos de referência para esta narrativa”. Uma história em quadrinhos de 24 páginas de Rich Ragsdale acompanha as edições em vinil do álbum para dar corpo à história, incluindo capítulos relacionados às músicas individuais.

Claypool e Lennon trabalharam juntos e em seus respectivos estúdios, incorporando uma variedade de sabores psicodélicos de pop, prog, jazz e funk, com muita atmosfera e efeitos em camadas na produção. “Eu diria que temos mais taquigrafia agora do que tínhamos no início”, diz Claypool. Em determinado momento do processo, entretanto, Lennon – a quem Claypool apelidou de Shiner – regravou seus vocais para todo o álbum com a premissa de trabalhar em apenas uma faixa em seu próprio estúdio.

“Isso acrescentou mais alguns meses ao projeto”, diz Claypool rindo. “A melhor coisa sobre (Lennon) fazer isso em casa é que eu não precisava estar lá. Será interessante ver como faremos o próximo disco, porque Shiner tem um gosto por enviar (arquivos) de um lado para outro agora.”

A faixa mais complicada, entretanto, foi a de encerramento “It’s a Wrap”, uma construção semelhante a uma suíte que muda o andamento e o tenor ao longo de seus 13 minutos. “(Lennon) trouxe-o, como um pequeno pedaço, e então ele se desenvolveu em uma coisa gigante que ele odiou por um longo tempo. Toda vez que eu puxava isso no computador (Lennon) dizia, ‘Oh Deus, essa música de novo não…’ Eu disse, ‘Não se preocupe com isso; vamos continuar mexendo e massageando, e vai ser uma coisa épica’, e foi isso que fizemos.”

Lennon acrescenta: “Tenho tendência a pedir muito a Les para refazer alguma coisa, e na maioria das vezes ele fica tipo, ‘Não, está tudo bem.’ Então, acho que os poucos que consigo refazer sempre acabam valendo a pena.”

Travessuras de verão

O Claypool Lennon Delirium avançou O Grande Boi-Papagaio e o Ovo de Ouro da Empatia com os singles “WAP (What a Predicament)” e “Meat Machine”. Eles estarão promovendo o álbum na próxima turnê Claypool Gold, um empreendimento “megalomaníaco em toda a sua glória” que o encontrará tocando no Primus, the Delirium e Les Claypool’s Fearless Flying Frog Brigade, que começa em 20 de maio em Reno, Nevada, com 30 datas antes de encerrar em 4 de julho em Napa, Califórnia. “Espero sobreviver”, diz Claypool, reconhecendo que será um pouco diferente da turnê Sessanta de 2024 que Primus fez com A Perfect Circle e Puscifer para ajudar a comemorar o 60º aniversário de Maynard James Keenan.

“Isso é algo sobre o qual venho falando há algum tempo”, diz Claypool. “Não estou tentando roubar a coisa da Sessanta. Eu disse a Maynard: ‘Ei, cara, espero não estar pisando em seus pés ao fazer isso.’ Não será como o Sessanta, onde havia algumas músicas de uma banda, algumas músicas da próxima banda… O que vamos fazer é começar com um pouco de Frog Brigade, depois faremos Delirium, depois faremos Primus… e haverá um enorme grand finale de auto-indulgência no final com todos. É um grupo de pessoas muito legal, então vamos nos divertir muito.”

Claypool acrescenta que haverá “alguma polinização cruzada” entre as bandas também durante as séries individuais. “Eu só acho que vai ser muito divertido em termos de turnê com pessoas legais que eu amo e músicas que eu amo”, diz Lennon. “É raro que três bandas em um set sejam bandas das quais eu realmente goste da música, e estou em duas delas (Delirium e Frog Brigade), então estou empolgado com a perspectiva técnica de com quem estamos em turnê, para onde estamos indo e a música que vamos tocar.”

Claypool e Lennon esperam que o Delirium faça mais apresentações também. “Obviamente adoraríamos tocar o disco em algum momento”, reconhece Lennon, enquanto Claypool expressa uma visão para “algum tipo de produção teatral de todo o disco… provavelmente mais como uma espécie de residência”.

Na mente de Lennon, o gibi que acompanha “quase parece uma pré-produção para um projeto maior. Não somos contra a ideia de transformá-lo em uma animação se pudéssemos fazer isso, mas obviamente é muito difícil de fazer. Não estamos mais nos anos 60; não sei se Ken Russell virá e fará um filme conosco. Mas nunca se sabe”.